|
О Портале -
Новости
|
|
Автор: Денис Воронин
|
|
10.02.2010 15:18 |
|
В связи с нешуточным накалом страстей вокруг фестивалей мы просим наших читателей высказать своё мнение.
На данный момент ситуация такова, что в первые выходные Июля произойдёт два крупных события:
- Всероссийский фестиваль авторской песни имени Валерия Грушина
- Международный фестиваль авторской песни на мастрюковской поляне
Суть опроса в том, должен ли второй фестиваль подвинуться по срокам относительно снова единственного Грушинского дабы не плодить конкуренцию и неудобство для людей желающих посетить оба мероприятия или же важнее мнение людей привыкших много (десятков) лет приезжать на старое место в привычные для них сроки.
Краткая предыстория событий: в 2006 году у Мастрюковской поляны появился новый арендатор и старые организаторы фестиваля переместились на Фёдоровские Луга. В следующие три года проводилось одновременно два Грушинских Фестиваля, и одновременно шли судебные споры, какой же их них ТРУЪ. Недавно фемида окончательно решила, что фестиваль на новом месте и со старыми оргами является единственным Грушинским, а на старом месте и с новыми оргами не имеет права называться старым именем.
|
|
Обновлено 10.02.2010 16:09 |
Загрузка опроса...
И тебе не боле...
Комментарии
Заседание ФАС, где все решается - строго завтра. До сих пор нет НИКАКИХ судебных решений по поводу права проведения Грушинского. Вы доказали, что вы не нейтральный сайт.
Меняйте:
Недавно фемида окончательно решила, что фестиваль на новом месте и со старыми оргами является единственным Грушинским, а на старом месте и с новыми оргами не имеет права называться старым именем.
люди имеют право делать то, что считают нужным, при этом не мешая другим. люди, которые сделали выбор и остались на озерах, никак не мешают тем, кто собирается на лугах.
если запретить озера, не факт, что народу на лугах сильно прибавится и что люди, которые таки приедут на озера и неожиданно вынуждены будут пилить на луга, будут этому рады и атмосфера на лугах будет радужной и веселой от этого.
многие вообще никуда не поедут. насильно мил не будешь.
удовлетворяет ответ? (попрошу со мной не спорить - я просто высказываю свое мнение, а сам вообще на Мир бардов собираюсь)
Идея опроса стырена из моего жж.
Там только гораздо четче сформулированы ответы. Обратите внимание, здесь варианты ответов в отличие от моего опроса жестко конфронтационны е. Когда я говорю, что убеждения редактора СМИ не должны влиять на редакционную политику СМИ - я как раз об этом говорю.
Например, посетитель Федоровки, который не хочет, чтобы запретили фестиваль на Мастрюках обязан написать, что собирается на Мастрюки.
К сожалению, вынужден признать, что сайт nagrushe.ru - старается разжигать конфликт. У вас из-за него траффик повышается.
Про идею Роттенберга по братанию Зазеркалья и Острова тоже решили не упоминать на всякий случай? Иначе ведь становится бессмысленным второй вариант ответа? Разрываться-то не придется на самом деле.
Фантом. Ты агитируешь за запрет, потому что при запрете у тебя будет больше денег от Мира Бардов. Это подлость с твоей стороны.
А вы в курсе Владимир, что земля на острове не принадлежит Мете и в аренду не входит? Как же вы там скважины бурить будете в водоохранной зоне. Мало вам, что Мастрюки засыпали щебенкой? Похоже, неймется засрать и прибрежную зону.
Хочу посетить оба фестиваля, посмотреть любимых артистов и там и там.
Даешь много фестивалей в первые выходные июля - хороших и разных!
А где у меня будет стоять палатка - кому какое дело?
А Павел прав. Запрет (если он будет) вызовет обратный эффект. Бедняжка Мартынов в терновом венце, не въехавшие в суть противостояния замечательные артисты, для которых это будет творческим обомом (звать их на Луга бесполезно: воистину насильно мил не будешь)...
А по поводу угроз злого БлэкЭльфа я уважаемому Кожеикну вот что скажу: мальчики, вы все столько раз кидались экспрессивными фразами в адрес друг друга, что лично я уже запуталась, кто кому когда за что обещал в морду дать. А лучше б собрались да и надавали. Вспоминается песня Филатова о дуэли (увы, не дословно вспоминается): "Как хорошо, что в мире есть еще мужчины, которым совестно таскаться по судам".
Мастрюки (и обоснованно) обвиняют в том, что этот фестиваль связывается организаторами с Грушинским. Не только имя в названии. А вся кампания по его рекламе. Например, "объединение" - чего? - Грушинского (!). Кожекин расследует - что? - Грушинский. И т.д. и т.п. Даже то, что называется фест иначе, мотивируется запретом использования для него названия Грушинский.
А поскольку существуют такие связки, Кейльман и настаивает: есть недобросовестна я конкуренция.
Впрочем, его жалоба касается 34 и 35 фестиваля, даже не 36-го. Тогда прав на имя у СОКАПГ не было. Оно возникло в августе 2009-го. СОКАПГ необходимо "осовременить" свою жалобу. А фактически - подать новую. Иначе врядли победит.
Вот на использование символики - выглядит разумно. Но только выглядит. Т.к. знаки Фонда в тот период действовали. Прекращение их охраны в 2009-м не может влиять на предыдущую историю.
Поэтому любое решение ФАС может быть оспорено любой из сторон.
Но проведение "второго Грушинского" или контекстно связанного с Грушинским фестиваля в 2010-м, да в те же сроки - это уже серьезный повод "обуть" нарушителя авторских прав по-полной.
Это дало бы как минимум толпу с Федоровки уже во вторник-среду. Но и в первые дни рокеры дали бы хорошую массовку н поляне.
Дарю.
Бывала и в Федоровке и на Мастрюках,... Жаль, что орги теряют здравый смысл,такое ощущение, что им этот скандал в кайф уже... Закроют Мастрюки, на Федоровский не поеду принципиально...Достали... Все так и наровят народ построить под свою дуду... и благими намерениями прикрыться...и готовы мертвого живым выставить - опять же из-за благих намерений... А десятки тысяч людей,по мнению оргов - быдло, не понимают, что весь сыр бор из-за спонсорских бабосиков... Хватит уже срамиться - объединяйтесь!! ! Да, и нечего затаптывать всё побережье!!! Клеверов-цветов скоро не останется и в Федоровки!
Для вменяемых людей: суть опроса в том чтобы выяснить как людям удобнее и не более того. Ни о каком запрещении в опросе речи не идёт.
Вот с Вас начнем, чтобы далеко не ходить.
Косметика, манера одеваться, манера поведения, стереотипы - это все не ваше, а то, что Вам "надудели". Каждый год Вам дудят "что модно", а Вы послушно вникаете и покупаете, как Вы говорили выше ? А, как "быдло"... Да. Именно ! Видя каждый день сотни людей, похожих друг на друга как штурмовики в "звездных войнах", я мотивированно считаю их быдлом, которое хавает. У Вас же простой лозунг. "Жрать ! Срать ! Ржать !". Все.
Далее, Вы сейчас говорите то, что надудел Кожекин, перевирающий все возможные факты, ставящий все с ног на голову. Он ездит по ушам десятку хомячков, а они и рады стараться, причем, что для хомячков характерно, каждый считает себя личностью, с собственным мнением, не замечая, что просто повторяет тупое блеяние окружающих. Пастух указал направление, и Уникальные Одаренные Личности тупо пошли, куда указано.
Объединяться ? С кем ? Кейльману с Мартыновым ? А мне можно ? А Вас в долю тоже взять ? А давайте Вашим подругам по кусочку отстегнем ? А на каком основании ? Какое отношение Мартынов, я, Вы, Ваши подруги имеют к Грушинскому Фестивалю ? Удачно вложили деньги ? Несколько лет подряд ставили палатку на том же месте ?
Давайте я к Вам жить приеду. А то мы так разделены, почти раскол... И будут мои и Ваши друзья собираться в одном месте, а то сейчас приходится ездить в разные места.. Это так печально... Вы только сразу на меня половину жилплощади отпишите...
Ольга, объединение, как и разъединение это миф. Никто ни с кем не разъединялся, Грушинский в 07-09 на Мастрюках делали люди как минимум близкие к старым организаторам, сейчас ушли и они. На Мастрюках работает абсолютно новая команда, которая по сути своей к организации I-XXXIII фестивалей не имела никакого отношения.
...Глупости... причесываете всех под одну гребенку, вероятно под свою...
Phantom
Мы теперь, что пожизненно обязаны старым организаторам, даже если они удовлетворением своих амбиций на нас на всех ...положили... и гробят народный проект... на Мастрюках новая команда, я так понимаю, на авторитете которых старой команде удавалось собирать десятки тысяч...
Я просто не очень понимаю что вы имеете ввиду. Старые организаторы ни на кого не положили и продолжили делать то, что они делают уже сорок лет. Ну подвинувшись по месту в силу объективных причин, бывает, не в первый раз однако.
Этой "новой команде"
Тот же Кожекин, на что уж я его последнее время недолюбливаю за клевету, вполне себе зарулил МетаФест на 6к народу, Аршинов, который вызвался помогать, тоже не лыком шит, рулит международным слётом бардов и бардовских продюсеров.
На фестивале - участники.
Новая. Как команда - абс. новая. Я бы даже сказал - сборная отовсюду. Еще сыграться надо и т.п. И показать командный результат.
СОКАПГ сам снял это требование (видимо, понимая, что оно не имеет перспективы в контексте 34 и 35 фестивалей).
Единственное, что требует СОКАПГ - это не называть в дальнейшем Мастрюковский фест Грушинским.
Комиссия продолжит работу 17-го.
Но, думаю, уже можно говорить о том, что в первые выходные июля в 10 км от Грушинского состоится фестиваль - Мастрюковский.
Теперь его организаторам следует лишь избегать "привязки" своего мероприятия к имени В. Грушина - и тогда "докопаться" до них будет практически невозможным.
С другой стороны, следует считать установленным: в 2010 году Грушинский фестиваль проведет СОКАПГ на Федоровских лугах.
Вожделенная монополия на имя состоялась.
А вот сколько она продлится - зависит от действий наследников В. Грушина.
samarabard.ru/.../...
И это, наверное, самое важное.
Долгое время в Самарской области существовал неписанный догмат: или фестиваль проводит СОКАПГ, или это вроде как и не фестиваль вовсе. Через призму связи с Грушинским рассматривалось все самодеятельное песенное движение региона. И в конечном счете успех или неуспех мероприятия определялся личными отношениями его организаторов с Б.Р. Кейльманом. Хуже всего, что и в массовом сознании происходило отождествление всего многообразия самарской ( и не только самарской) АП/БП с одним фестом, с одним клубом.
Впервые трещину эот шаблон дал, когда ТО Самарские барды не только провели 3 фестивая БП им. Грушина на мастрюковской площадке, но и сумели сделать это как минимум не хуже, чем СОКАПГ на федоровской. Однако, это был по-прежнему Грушинский.
Пусть Мастрюки - это зеркало Федоровки, пусть связаны с брендом Грушинского, но организационно этот проект от СОКАПГ независим.
Зато Мир бардов - это уже полностью отделенный от прежних брендов фестиваль - и содержательно, и административно .
Сказанное не значит, что Грушинский совершенно и непроходимо плох. Он может и должен развиваться как единственный масштабный фестиваль туристов с песенной и спортивной программами.
Однако, позитивный фактор открывающихся возможностей развития для мероприятий другого - песенного - формата налицо. В Самаре. И не только в Самаре.
samarabard.ru/.../...
Если речь идет об одинаковых по содержанию проектах - разницы нет никакой. Одновременно, неодновременно: в чем выбор-то?
Он определется тем, где конкретно находится лагерь твоих друзей. И всё.
А "приезжие", не имеющие такой проблемы, могут определяться методом "тыка" пальцем в карту.
Тем же, кому важно именно участие в Грушинском - опять без разницы, когда и где пройдет другой фест.
Те кто привык каждый год в начале июля блевать на один и тот же кустик на фестивале не нужны!
Фестиваль не квартира. Он должен быть общественным достоянием и принадлежать ВСЕМ ОРГАМ и УЧАСТНИКАМ. Причем участников гораздо больше
Ага. Тоесть я в любое время могу сделать в любом месте "Мир Бардов", "Метафест", "Нашествие", что там еще... Так ?
Да. Если места проведения и время не совпадут абсолютно.
Вряд ли им бы это удалось с нуля и на новом месте, как клубу Грушина, если бы не Мартыновские деньги и то, что Мартынов "унаследовал" с арендой: скважины; лестница; дороги, в которые за много лет утрамбовано сотни тонн щебенки. Структура фестиваля, которую выдумывать не надо было, голову ломать. На готовое, можно сказать, пришли. Малацы!
Пока еще планы грандиозные, а не фестиваль. Сделайте сначала, а потом поглядим "какой это Сухов". Это не ерничание, а пожелание успехов.
А Мартынов, Кожекин, и другие владельцы разных мероприятий согласны с этим ?
А это уже совсем другой вопрос... Тут надо сразу уточнять: "могу" или "имею право"?
ну этта... кхм... пардон за нецензурщину:
Нургалиев разрешил, ёпта!
Если я, в 15 км от любого крупного мероприятия буду проводить свое, по названию и сценарию, либо просто по сценарию, по музыкальной части, полностью повторяющее мероприятие-донор, чем дело кончится ?
Ну, с названиями уже и без нас определились... А в чем оригинальность сценария и музыкальной части?.. И чем фестиваль АП в Урюпинске сценарием и музыкальной частью отличается от любого другого - не совсем ясно... На мой взгляд - Грушинский фестиваль не является фестивалем АП в нормальном понимании этого слова. Это что-то другое. Пока еще я не пойму что. Пытаюсь разобраться.
Да. Тем больше фестивалей авторской мызыки, тем меньше быдла в народе (да и жизнь веселее)
RSS лента комментариев этой записи