Наша кнопка

НаГруше.ру

Код:

Хотите поддержать проект? Разместите кнопку на своём сайте!

Главная О Грушинских Статьи о Грушинке Очередной виток судебной борьбы
Очередной виток судебной борьбы PDF Печать
Рейтинг пользователей: / 0
ХудшийЛучший 
О Грушинском фестивале - Статьи о Грушинке
Автор: Phantom   
18.06.2009 12:57

- Поручик, а правда что вы в молодости были членом суда?
- Ах эта молодость...

Эмблема Грушинского Фестиваля

17 июня 2009 года арбитражный суд Москвы вынес очередное решение по товарному знаку в пользу СОКАПГ (организаторы ГФ на Фёдоровских лугах).

Напомним что речь идёт об эмблеме фестиваля - схематичном изображени гитары и паруса. Буча началась с того что Михаил Грушин (неполнородный племянник Валерия Грушина) зарегистрировал эту эмблему на фонд им. В. Грушина (базируется в Москве, когда-то был создан для дополнительного финансирования фестиваля, впрочем судя по всему надежд не оправдал) и разрешил использовать эту эмблему компании Мета.

Далее Грушинский Клуб, несколько ошарашенный тем что у них отняли площадку, а теперь пытаются отнять и эмблему, нашли собственно автора рисунка, который подтвердил что передал этот рисунок для использования именно клубу.

Далее начинается самое интересное, дело в том что всё это с юридической точки зрения очень расплывчато, особенно с учётом давности событий тех лет (передача рисунка не существоващему тогда СОКАПГ) и не очень понятных событий лет недавних (регистрация Михаилом Грушиным товарного знака не его авторства, используемого другими людьми). Вся эта законодательная казуистика привела к серии судебных процессов, последний из которых (по второй что-ли аппеляции) завершился в пользу старых организаторов фестиваля.

Естественно что на обоих официальных форумах появились комментарии на тему. Отбросив большую их язвительную часть приведём две цитаты:

Месяц назад (18 мая с.г.) Палата по патентным спорам Роспатента отказала Фонду в удовлетворении возражения против регистрации товарного знака Клуба им. Валерия Грушина №368058 "Грушинский фестиваль". Таким образом, Роспатент подтвердил законность регистрации товарного знака "Грушинский фестиваль" на имя самарского областного клуба авторской песни имени Валерия Грушина.
Роспатент подтвердил, что "Грушинским фестивалем" может быть только мероприятие, которое организует и проводит именно самарский областной клуб.

Справка адвоката и патентного поверенного А. Осокина:
- Дела по интеллектуальной собственности считаются одними из самых сложных категорий дел и они до сих пор некоторая экзотика для нашей правовой системы, подобных дел (столкновение авторского права и товарного знака) раз два и обчелся, устойчивой практики, как и опыта по ним нет. Ситуация осложнятеся тем, что события, о которых идет речь, имели место более 30 лет назад.
Данное решение не имеет последствий для факта проведения фестиваля и, безусловно, не является окончательным. По получению на руки официального документа будут рассмотрены варианты дальнейших действий Фонда.

Понятно что ни одно из этих высказываний не является полностью правдой. Хоть Грушинский клуб и отвоевал эмблему, ни о каком закрытии фестиваля на Мастрюках речи не идёт. Мета и СБ в свою очередь давно смирились с потерей этой эмблемы, об этом нам чётко и ясно говорит ребрендинг проведённый ещё в прошлом году (Ладья на фоне полуутопленной гитары) и бьются судя по всему исключительно по инерции.

 

Комментарии  

 
+1 #1 Татьяна 20.06.2009 17:48
Ну как можно было разделить этот потрясающий фестиваль на две половинки! Чертова политика! Люди гонятся за деньгами и властью, а про самое ценное в жизни забывают! Стыд и позор таким людям!!!!!
 
 
+1 #2 BlackElf 20.06.2009 18:54
Татьяна, Фестиваль никто не разделял. Как проводил Грушинский Клуб, так и проводит, только теперь на Федоровских. А на Мастрюках - коммерческая фирма и продавшиеся им бессовестные люди, мимикрирующий под бардов, во главе с П. Старцевым проводит свой, третий фестиваль не-пойми-чего.
 
 
+1 #3 Татьяна 20.06.2009 19:20
Ну неужели нельзя ничего сделать?!! Вы же понимаете, что теперь еще много лет будет 2 фестиваля и очень грустно, что теперь нет возможности послушать всех любимых исполнителей, которые разъехались по двум лагерям! Это проблематично, грустно и люди, которые десятилетиями ездили на Мастрюки не хотят ехать на новое, еще не обжитое место, не оборудованно е место! Вы же это прекрасно понимаете! У этого фестиваля есть своя душа, аура, и она на Мастрюках. Какая большинству замечательных людей разница до этих коммерческих разборок! Они хотят единый фестиваль! Что, теперь всегда будет две Грушинки? На что надеются обе стороны? Что люди рано или поздно все соберутся опять в один лагерь? Этого же не произойдет! Или им наплевать на тех, кто всей душой любит этот фестиваль, лишь бы и туда приехали, и туда? А что люди из-за этого терпят большие неудобства - это им все равно?
 
 
#4 BlackElf 20.06.2009 19:45
Татьяна, обустроенность и обжитость - понятие относительное и наживное. Вы приезжайте на Федоровку, посмотрите какая там дела обстоят. Да, там нет коттеджей, "Дворцов оправления" и дорог с тротуарами (тротуары кстати подразумевают АВТОМОБИЛЬНОЕ движение по дорогам). За то там есть настоящая атмосфера. Душа Фестиваля не привязана к месту, лишь к людям.

Если хотите чтобы был один Фестиваль - байкотируйте Мастрюки. Грушинский Клуб никогда не перестанет проводить Фестиваль, а Мета прекратит, как только поймет, что работает в убыток - они коммерсанты.

И вообще, прежде чем писать гневные письма, обижаться на кого-то - постарайтесь разобраться в вопросе. Всем неприятно, то, что произошло, кроме определенной группы рейдеров, которые захватили то, что другие создавали больше 30 лет.
 
 
#5 Phantom 20.06.2009 19:58
Обжитость на Фёдоровке ровно такая же как была на Мастрюках до 33 фестиваля включительно. На данный момент фестивальный парк (дочерняя коммерческая структура фирмы Мета) подняла уровень обжитости старой поляны до уровня хорошей турбазы + установила постоянные сцены со всеми соответствующим и пряниками (что воспринимается многими как потеря именно духа).

Бойкот фестиваля на Мастрюках чтобы ни говорил Эльф не приведёт ровным счётом ни к чему, ибо там сейчас проводится далеко не только Грушинский, но и множество других мероприятий. Впрочем срок аренды поляны 15 лет, так что... но это дело далёкого будущего.

Музыкальная составляющая фестивалей за два года разошлась достаточно сильно, что на мой взгляд уже не позволит собрать их в единый.
 
 
-1 #6 Татьяна 21.06.2009 01:05
Я обязательно постараюсь заехать на Федоровку в этот раз, что у меня, к сожалению, не получилось в прошлый, так как не на кого было оставить палатку со всеми вещами (не все ездят большими лагерями). Опять же - неудобство. По поводу души на Федоровке - искренне на это надеюсь. Хотя, судя по приглашению выступить на ней Юрия Шевчука, я бы сказало, что это мало имеет отношения к духу Грушинского фестиваля. Абсолютно не тот формат.
Гневных писем и не было - просто тот, кто внес раздор в это великолепное мероприятие, заслуживает таких слов, разве не так? Я же не говорила, кто конкретно, организаторы какой стороны. Я и не знаю, как не знают и тысячи других людей, десятилетиями ездящие на этот фестиваль. Но скажите - неужели нельзя было решить эту проблему каким-нибудь другим образом? Найти какой-нибудь компромисс? Почему нельзя вернуть все на прежние места? Это какой-то личный конфликт "высших мира сего" или просто приказ свыше? Что можно сделать, чтобы был один фестиваль????????? :(
 
 
#7 Phantom 21.06.2009 02:22
Ничего. Если бы конфликт был чисто финансовым - шанс его уладить мог бы быть. Но линии фронта пролегли и по многим другим аспектам, как то идеологический, личный, законодательный , музыкальный... Мне кажется что если бы фестиваль не распался в 2006, то это непременно бы случилось позже, слишком много всего.

Взять хотя бы того же Шевчука, кому то айс, а кому то кость в горле. Причём те кто поехали на Шевчука это совсем не обязательно панковская пионерия, этот аспект тоже нужно понимать.

Самое смешное что Грушинского в том его виде что был нет ни на одной из двух полян. И там и там есть существенные отходы от изначальной концепции. К примеру на Мастрюках возвращают классическое бардовское звучание, но при этом идёт благоустройство , что несколько расходится со взглядами многих. На Фёдоровке по прежнему близость к природе, однако музыка окончательно уехала в сторону мультиформатнос ти, что опять таки многим не по нраву.
 
 
#8 Татьяна 21.06.2009 04:04
Плохо! Так нельзя. :( Надо что-то делать...
 
 
#9 ДИКий 21.06.2009 07:23
Phantom, дорогой, а вот теперь поясните мне да и остальным, Ваше понимание:
- какова изначальная концепция грушинского фестиваля
- что такое классическое бардовское звучание.

Я серьёзно. Надо разобраться в терминах - о чем же человек в сути то сказал. Поясните
 
 
#10 Татьяна 21.06.2009 07:28
Близость к природе + мультиформатнос ть = Пустые Холмы (ближе к природе, чем в этот раз, уже некуда :) )
P.S. Надо что-то делать... :(
 
 
#11 BlackElf 21.06.2009 09:06
Насчет мультиформатнос ти Федоровки... Неудачное слово. Формат - Авторская Песня. С ПХ я бы не сравнивал - это категорически разные меропрития.
 
 
#12 Phantom 21.06.2009 13:30
под изначальной я в данном случае понимаю то каким фестиваль запомнили большинство.

классическое бардовское звучание пожалуй хорошо отражено здесь nagrushe.ru/.../...

а вообще слишком толсто троллишь. тоньше надо, нежнее;)
 
 
#13 Татьяна 21.06.2009 16:01
Цитирую BlackElf:
Насчет мультиформатнос ти Федоровки... Неудачное слово. Формат - Авторская Песня. С ПХ я бы не сравнивал - это категорически разные меропрития.


С ПХ я Грушинский и не сравнивала, там к другому пост был отнесен. А мультиформатнос ть присутствует, каким бы ни был задан изначально формат...

Суть не в этом. Пусть Шевчук поет, главное, чтобы Ария или Блестящие не приезжали :) Суть в том, что надо этот замечательный фестиваль как-то опять объединить в одно целое...
 
 
#14 ДИКий 21.06.2009 16:43
не... не толсто и не троллишь...
просто на ильменах намедни так душевно попели в ночку... 4 гитары и по очереди соревновательно - душа летала. и свои авторские, и мастодонтов ап и классику эстрадную - все под гитары и маракасы...
Эх))))))) хорошо было
 
 
#15 Влад-Тлт 21.06.2009 18:04
Цитирую Татьяна:
Я обязательно постараюсь заехать на Федоровку в этот раз, что у меня, к сожалению, не получилось в прошлый, так как не на кого было оставить палатку со всеми вещами (не все ездят большими лагерями)

Татьяна, обращайся ко мне, я посторожу твою палатку... :)
 
 
#16 ирина 21.06.2009 18:05
Ни надо ничего возвращать назад.Всё что отвалилось пусть остаётся на Мастрюках.То чо сейчас в Фёдоровке это класс.Эти ночные колокольчики,гд е просто поют под гитару.Да ,нет каких то удобств но мы не так часто бываем на природе, да оно нам и не надо.
 
 
#17 Татьяна 21.06.2009 19:44
Цитирую ирина:
Да ,нет каких то удобств но мы не так часто бываем на природе, да оно нам и не надо.


По поводу удобств - мне кажется, что главное в этом фестивале - это прежде всего музыкальная составляющая, а не дикий туристический отдых. Туристический поход всегда можно организовать, а на Грушинский едут люди возрастом от нескольких месяцев до 90 лет. Я и таких там встречала. И им не так легко, поверьте, ползти по склону вверх и вниз без лестницы. Формат фестиваля все-таки радикально отличается от молодежных рокерских тусовок, где, само собой, в любых условиях море поколено. Здесь много малышей, людей преклонного возраста, стариков. Которые едут слушать музыку. И я совсем не против, чтобы им предоставили минимальные условия для безвредного для здоровья существования.
 
 
#18 Татьяна 21.06.2009 19:45
Цитирую ирина:
Эти ночные колокольчики,гд е просто поют под гитару.


На Мастрюках тоже просто поют под гитару :)


Татьяна, обращайся ко мне, я посторожу твою палатку... :)

Обязательно, Влад, спасибо :) С удовольствием оставлю под вашим присмотром палатку, все ценные вещи и недешевые музыкальные инструменты, которые нести с собой на Федоровку будет тяжело... :) Хи-хи ;)
 
 
#19 BlackElf 21.06.2009 19:49
Татьяна, музыку в комфортных условия можно послушать дома. Поездка сопоставима по стоимости с хорошими акустическими системами 5.1-7.1.
 
 
#20 Татьяна 21.06.2009 19:52
Для вас, Эльф, нет разницы между живой музыкой и прослушиванием записей?
 
 
#21 BlackElf 21.06.2009 19:55
Есть. Но в приложении к Вашей фразе "По поводу удобств - мне кажется, что главное в этом фестивале - это прежде всего музыкальная составляющая, а не дикий туристический отдых." мне кажется, что для Вас и такой вариант пойдет.

Фестиваль по тому и Фестиваль, что соблюдает традиции. Кроме того, более 30 лет и старики и дети ездили и не парились, а сейчас им сложно вдруг стало, так ?
 
 
#22 BlackElf 21.06.2009 19:57
Вот тут в соседней теме цены на проживание:

Дом деревянный 2 800р. Постельные принадлежности, стол, электропитание
Дом деревянный 4 1600р. Тип - купе, бельё, стол, прихожая, вешалка, электропитание

Это уже старики не потянут. Это уже для "братанов" сделано, не находите ?
 
 
#23 Татьяна 21.06.2009 20:07
Цитирую BlackElf:
Есть. Но в приложении к Вашей фразе "По поводу удобств - мне кажется, что главное в этом фестивале - это прежде всего музыкальная составляющая, а не дикий туристический отдых." мне кажется, что для Вас и такой вариант пойдет.


Вам неправильно кажется :)

Цитирую BlackElf:
Кроме того, более 30 лет и старики и дети ездили и не парились, а сейчас им сложно вдруг стало, так ?


Я не знаю, равно как и Вы, как они парились или не парились более 30 лет, я говорю то, что вижу сейчас. Ползти по скользкому склону в случае грозы, как минимум опасно для здоровья людей определенного возраста. И наверняка, в свое время были травмы, связанные с этим. Если Вам нужен экстрим - у Вас масса возможностей его себе устроить.

Я не вижу огромного сходства между фестивалем с лестницей и минимальными удобствами и городской квартирой с акустической системой 5:1.
 
 
#24 BlackElf 21.06.2009 20:10
А зачем ползать по склону ? На Федоровке ходят газели рублей по 20-30-50. Сказывается близость к Тольятти. Электрички не принципиальны.
 
 
#25 Татьяна 21.06.2009 20:10
Да, насчет домов с Вами полностью согласна... :( Это плохо.
 
 
#26 BlackElf 21.06.2009 20:11
Цитирую Татьяна:
Я не вижу огромного сходства между фестивалем с лестницей и минимальными удобствами и городской квартирой с акустической системой 5:1.


Это 2х этажный коттедж - минимальные удобства ? Вы наверное в таун-хаусе этажей на 5 живете ?
 
 
#27 ирина 21.06.2009 20:15
Милая Татьяна лестница была не всегда и были времена когда все всё тащили на себе в гору и рюкзаки и аппаратуру.Не всё сразу будет и на Фёдоровских лестница если надо,но просто нельзя все горы обставить лестницами вдруг и это место кому то приглянется.
 
 
#28 Татьяна 21.06.2009 20:16
Да, практически... :)

Я уже сказала свое мнение по поводу домов. Их раньше не было... Не знала, что в этом году они будут. Это нехорошо... Пионерский костер?.... ;)
 
 
#29 BlackElf 21.06.2009 20:19
Не знали ? На этом ресурсе есть небольшой фотоотчет, смотрите.

nagrushe.ru/.../...
 
 
#30 Татьяна 21.06.2009 20:21
Ну будет лестница на Федоровке... И на Мастрюках будет... Что хорошего? Две лестницы через десять километров... Бред все это. Раскол, грустно... :(
 
 
#31 BlackElf 21.06.2009 20:23
Татьяна, почему Вы считаете, что имеет место раскол ? Я называю это рейдерским захватом. Ваши обоснования ?
 
 
#32 ирина 21.06.2009 20:35
Поддерживаю Рейдерство чистой воды!На всё готовое.На нашем месте теперь котеджи стоят
 
 
#33 ДИКий 21.06.2009 20:39
Эльф, все значительно сложнее. Встретимся на полянке покалякаем *CRAZY*
 
 
#34 Татьяна 21.06.2009 20:42
Захват, разделение, раскол... Вы же понимаете, что я имею ввиду.

Вот мне самой, например, очень сложно разделиться между Мастрюками и Федоровкой. На Мастрюках я, во-первых, буду выступать с бардами, которые играют именно там, а во-вторых, там уже десятилетиями стоят дорогие и близкие мне люди, с которыми я хочу провести время вместе. С другой стороны, вся эта коммерческая ситуация противна и хочется из-за этого уехать на Федоровку, куда тоже "переехали" и будут выступать музыканты, которыми я восхищаюсь, которых хочу послушать, но не смогу из-за нехватки времени на преодоление расстояния между фестами! :( Может, Вы ни к чему не привязаны и Вам проще определиться с местом...

Много нюансов. Я вообще ни с кем не собираюсь спорить, а просто говорю: Грустно, надо бы что-то с этим делать. Только что?...
 
 
#35 BlackElf 21.06.2009 20:50
ДИКий, конечно.

Татьяна, я привязан к Мастрюкам. Нашему лагерю на 33-м было 15 лет. Часть людей так и осталась на Мастрюках, в основном те кто ездят побухать кстати.
Но на Федоровку ушли те, кому я верю - ГК. АП в понимании ГК мне ближе чем БП в понимании СБ.
А коммерсы в лице Меты мне глубоко противны. Меня тошнит при виде фоток с коттеджами на Поляне.
 
 
#36 Влад-Тлт 21.06.2009 21:10
Обязательно, Влад, спасибо :) С удовольствием оставлю под вашим присмотром палатку, все ценные вещи и недешевые музыкальные инструменты, которые нести с собой на Федоровку будет тяжело... :) Хи-хи ;)
Всё будет в полной сохранности, обещаю...Мой e-mail напиши, обменяемся телефонами.
 
 
#37 Татьяна 21.06.2009 21:12
Полностью согласна насчет коттеджей.
Что такое ГК, АП, БП и СБ я не в курсе )

Эльф, а не подскажете, как можно принять участие в фестивале на Федоровке? Может ссылочку какую-нибудь скинете, если знаете?
 
 
#38 Влад-Тлт 21.06.2009 21:14
Цитирую Татьяна:
Да, насчет домов с Вами полностью согласна... :( Это плохо.

танечка...на поляне стоят 4 дома...да, в них кто то будет жить...в одном-Митяев, в других несколько пожилых бардов...Может быть какой то крутой Джек оплатит себе ещё один дом...Разве это главное?Главное-дух фестиваля, песни и атмосфера...это всё будет, обещаю...
 
 
#39 Влад-Тлт 21.06.2009 21:19
Цитирую ирина:
Милая Татьяна лестница была не всегда и были времена когда все всё тащили на себе в гору и рюкзаки и аппаратуру.

А ещё тогда не было сотовых телефонов. И престарелых бардов тоже не было.все были молодыми и энергичными.А теперь они есть.Вы их хотите заставить тащиться по горе?Или они заслужили минимальные удобства? Всё течёт, всё изменяется, не правда ли?
 
 
#40 Татьяна 21.06.2009 21:22
Не хотелось бы, чтобы фест превратился в мегаполис... Ладно, посмотрим :) Надо еще денег на билет заработать, а то и не уеду.

P.S. Ушла играть, зарабатывать на билет ;)
 
 
#41 Татьяна 21.06.2009 21:31
Влад, найди меня лучше в контакте, если есть возможность. Это проще, чем с мейлами возиться :)

Татьяна Вохмина
 
 
#42 Влад-Тлт 21.06.2009 21:44
Цитирую Татьяна:
Влад, найди меня лучше в контакте, если есть возможность. Это проще, чем с мейлами возиться :)

Татьяна Вохмина

вас там 10 штук!!! Кого выбирать??? *CRAZY*
 
 
#43 Phantom 21.06.2009 21:46
Кто есть кто на фестивалях можно прочитать в справочной информации: nagrushe.ru/.../...

Для общения есть вполне себе нормальная система приватов (достаточно нажать на картинку рядом с ником), пользуйтесь на здоровье (правда оба должны быть зарегистрирован ы, но у нас с этим просто, даже капчи не стоит).
 
 
#44 Татьяна 21.06.2009 21:54
вас там 10 штук!!! Кого выбирать??? *CRAZY*

А кто самая красивая и первая по счету идет =^_^=
 
 
#45 Татьяна 22.06.2009 15:12
Ау, Фантом, скажите, пжалста, Вам дошло мое сообщение? Я тут пока ничего еще не поняла с их отправками..... =-O :)
 
 
#46 BlackElf 22.06.2009 15:17
 
 
#47 BlackElf 22.06.2009 15:18
Влад, там не 4 дома. Скорее 24. Или больше. На фотках видно не все.
Кроме того - прайс на сайте фестивального парка лежит четкий. Будет спрос - количество домов будет увеличиваться.
 
 
#48 Татьяна 22.06.2009 15:36
Цитирую BlackElf:
Татьяна - festival.samara.net/
.../index.php


Не нахожу............... :( :( :(
 
 
#49 Влад-Тлт 22.06.2009 15:52
Эльф...На поляне находится 4!двухэтажных дома и штук 10-15 маааленьких шитовых в лесочке.Там будут жить приглашённые барды. Приезжай-посмотри. :)
 
 
#50 BlackElf 22.06.2009 16:29
Татьяна, это общий форум и сайт Грушинского Фестиваля - по ссылкам. Я сам не пою, так что деталей не знаю, но думаю, что проблем на месте не возникнет. Зарегистрируйте сь на форуме, почитайте, задайте вопросы, Вам обязательно ответят.

Влад, допустим 14-19. Сути это не меняет. Прайс на фестивальном парке есть, смотрите на сайте сами. Кто там в домиках будет жить - мне все равно. Факт есть факт.
 

Для добавления комментариев зарегистрируйтесь или залогиньтесь (справа вверху).

Баннер

Случайный анекдот

Про альпинистов
Два альпиниста влезли на вершину скалы. Внезапно один из них срывается в пропасть.
- Ты жив? - кричит оставшийся сверху.
- Даа-а!
- Тогда давай лезь ко мне!
- Не могу! Я ещё лечу!

Онлайн

Сейчас на сайте:
  • пользователей нет
  • 222 гостей
  • роботов нет

Голосование

busyЗагрузка опроса...

Календурь

<Июня 2009>
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
151617192021
22232425262728
2930     

Последние комментарии

Реклама